E-cig Israel

Добро пожаловать, здесь мы вместе сможем бросить курить.
------------------------------------------------------------------
Помните,для того что бы увидеть все разделы форума,вы должны быть зарегистрированы!!!

Внимание! Важная информация для РЕГИСТРАЦИИ на форуме:
Пожалуйста, не регистрируйтесь на этом форуме с электронными адресами mail.ru, bk.ru, inbox.ru, list.ru - вам может не прийти письмо со ссылкой активации!
Вы можете воспользоваться адресами типа yandex.ru, rambler.ru, gmail.com и т.д.
E-cig Israel

Клуб любителей Электронных сигарет

Гость, добро пожаловать на форум! Зарегистрируйся и пополни наши ряды!
Не забывайте полностью заполнять свой профиль,на форуме существует галерея аваторов!
Друзья помогите форуму раскрутится, расскажите про него друзьям,пользуясь социальными закладками и Like!!!
Подпишись на наш канал в YouTube
«Не игнорируйте рекламу, там много интересного»
Уважаемые пользователи,если вы не понимаете смысл сокращенных слов,воспользуйтесь нашим словарем!
E-cig Israel Shop

E-cig Israel Shop

Партнеры

ave40

ecig-vapo

INAWERA GROUP

heaven-gifts

proVape

Ecigfit

Последние темы

» Интернет-магазин Vapesourcing
Сегодня в 13:14 автор vapesourcing01

» Heaven Gifts
Сегодня в 13:05 автор Heaven Gifts

» Ave40
Сегодня в 12:51 автор Ave40

» Интернет-магазин urvapin
Сегодня в 12:36 автор urvapin

» Интернет-магазин smokstore
Чт 20 Сен - 13:20 автор smokstore

» Самозамес
Пн 17 Сен - 21:16 автор pinsk

» Самозамес
Ср 8 Авг - 17:56 автор dimafon

» Sourcemore
Пт 29 Июн - 23:23 автор Ema

» cvapor
Пн 4 Июн - 21:27 автор CVapor

»  нужна Помощь с выбором Жижек =)
Сб 12 Май - 11:34 автор Нина Сохина

Самые активные пользователи

Admin N (5407)
 
Mif362 (4282)
 
Olpop (4191)
 
yong8 (4026)
 
Dozent (3943)
 
Moses (3144)
 
Aryeh (3131)
 
purgen (3125)
 
bombat4 (3062)
 
shlom (2947)
 

Друзья форума

Быстрый переход к сервисам: JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Транслит

Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Поделиться

Aryeh
Гуру
Гуру

Сообщения : 3131
Дата регистрации : 2012-05-13

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор Aryeh в Ср 16 Янв - 18:11

Efduk пишет:С тем же успехом и смыслом можно поставить обычный резистор Smile На нем тоже произойдет падение напряжения, ну и всего остального вместе с ним тоже, вроде мощности. Smile
Efduk,

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

В нашем случае:

R1 - это добавленное сопротивление.
R2 - это сопротивление спирали.

Я предложил диод, исходя из того, что отличие диода в том, что падение напряжения на диоде - постоянная величина.

* * *

Ссылки:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]


Последний раз редактировалось: Aryeh (Сб 26 Янв - 20:59), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
Aryeh
Гуру
Гуру

Мужчина Сообщения : 3131
Дата регистрации : 2012-05-13
Возраст : 54
Откуда : Jerusalem

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор Aryeh в Ср 16 Янв - 20:09

Efduk,
Выше я исправил варварский пост. Smile

Особенность использования диода - это как бы независимость от величины сопротивления спирали.
avatar
borism
Мастер
Мастер

Мужчина Сообщения : 1731
Дата регистрации : 2012-04-21
Возраст : 53
Откуда : Rishon le Zion
Что я парю: : Loco,Transformer,GGTS+UFS,Vamo, Oval V6 corsair, VV Gripper

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор borism в Ср 16 Янв - 20:56

Арие! Вы не правы.то,что вы хотите получить, можно получить при помощи конденсаторного делителя напряжения.диод не даст необходимого падения напряжения


_________________
Спойлер:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Aryeh
Гуру
Гуру

Мужчина Сообщения : 3131
Дата регистрации : 2012-05-13
Возраст : 54
Откуда : Jerusalem

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор Aryeh в Ср 16 Янв - 21:40

borism пишет:Арие! Вы не правы.то,что вы хотите получить, можно получить при помощи конденсаторного делителя напряжения.диод не даст необходимого падения напряжения
borism,
Я же выше писал, что можно использовать несколько последовательных диодов.

Мне кажется, тут важен ответ на практический вопрос: с какими неудобствами мы готовы мириться.
Например: если можно будет с помощью диода использовать Овал для Генезисов, но при этом расход батареек будет больше на 10% - это приемлемо или нет?
avatar
Moses
Мастер-Гуру
Мастер-Гуру

Мужчина Сообщения : 3144
Дата регистрации : 2012-07-06
Возраст : 52
Откуда : Тель-Авив

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор Moses в Ср 16 Янв - 21:52

Aryeh пишет:Я же выше писал, что можно использовать несколько последовательных диодов.
Чтобы получить постоянный ток нужно делать полноценный диодный мост. А в твоём случае ты получишь полупериод ноль и плюс, а минуса не будет. Напряжение будет с сильными просадками.


_________________
Спойлер:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Mif362
Злостный модер
Злостный модер

Мужчина Сообщения : 4282
Дата регистрации : 2012-04-21
Возраст : 56
Откуда : Иерусалим
Что я парю: : Макарыч, иСтик50 ватт, ЙухСтик, Рыцарь, Елиаф Пико, Амон, Байки в2 в4 в5 в6, Атаман 2, дрипка Магма, Кастет Ovale V6, , самозамес и полная кладовка у хомяка

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор Mif362 в Ср 16 Янв - 22:02

Так минуса и так и так нет, ток-то импульсный от источника питания постояного тока, проще говоря все импульсы плюсовые, выше оси Х поэтому и диод работать не будет. Только резистор или конденсатор.


_________________
Спойлер:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
我們好運
avatar
Aryeh
Гуру
Гуру

Мужчина Сообщения : 3131
Дата регистрации : 2012-05-13
Возраст : 54
Откуда : Jerusalem

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор Aryeh в Ср 16 Янв - 22:04

Moses пишет:Чтобы получить постоянный ток нужно делать полноценный диодный мост.
Moses, цель не в том, чтобы получить постоянное напряжение, а в том, чтобы уменьшить максимальное.
avatar
Moses
Мастер-Гуру
Мастер-Гуру

Мужчина Сообщения : 3144
Дата регистрации : 2012-07-06
Возраст : 52
Откуда : Тель-Авив

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор Moses в Ср 16 Янв - 22:10

Aryeh пишет:Moses, цель не в том, чтобы получить постоянное напряжение, а в том, чтобы уменьшить максимальное.
Ты пробовал генезис на Овале, в чём проблема?


_________________
Спойлер:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Aryeh
Гуру
Гуру

Мужчина Сообщения : 3131
Дата регистрации : 2012-05-13
Возраст : 54
Откуда : Jerusalem

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор Aryeh в Ср 16 Янв - 22:14

Mif362 пишет:Так минуса и так и так нет, ток-то импульсный от источника питания постояного тока, проще говоря все импульсы плюсовые, выше оси Х поэтому и диод работать не будет. Только резистор или конденсатор.
Mif362, вот, Виктор Егель объясняет лучше меня:
Aryeh пишет:[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Moses пишет:Ты пробовал генезис на Овале, в чём проблема?
Moses, я не пробовал и у меня нет ни Овала, ни Генезиса. Smile
Прочитал в статье, что имеется проблема, и предложил, как её решить. Это чистый альтруизм с моей стороны. Smile
avatar
shlom
Модер
Модер

Мужчина Сообщения : 2947
Дата регистрации : 2012-12-14
Возраст : 42
Откуда : Маале Адумим
Что я парю: : вариваты и баки с сигаретной затяжкой

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор shlom в Вт 22 Янв - 1:23

Moses пишет:Чтобы получить постоянный ток нужно делать полноценный диодный мост. А в твоём случае ты получишь полупериод ноль и плюс, а минуса не будет. Напряжение будет с сильными просадками.
диодный мост постоянное напряжение не даёт, а просто из отрицательного делает положительное (абсолютную величину).

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

а в импульсном модуляторе напряжение изменяется от нуля к максимально доступному и обратно(отрицательного нет вообще, так зачем его обрезать или переворачивать?)

но если поставить диод в ряд (не параллельно!) с сопротивлением (нагрузкой), то диод будет брать то напряжение на которое он расчитан.
и в ряд можно также поставить несколько диодов для большего понижения напряжения на нагрузке.
главное проверить что данный диод способен выдержать нужный ток, иначе он сгорит, и ставить его нужно с правильной полярностью иначе он разомкнёт цепь.


_________________
моя подпись:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
shlom
Модер
Модер

Мужчина Сообщения : 2947
Дата регистрации : 2012-12-14
Возраст : 42
Откуда : Маале Адумим
Что я парю: : вариваты и баки с сигаретной затяжкой

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор shlom в Вт 22 Янв - 1:46

Mif362 пишет:Так минуса и так и так нет, ток-то импульсный от источника питания постояного тока, проще говоря все импульсы плюсовые, выше оси Х поэтому и диод работать не будет. Только резистор или конденсатор
Ефим, я думаю что Арье таки прав.

Резистор будет делить напряжение со спиралью, и при разных токах жрать разное напряжение.
конденсатор заряжаться и разряжаться в зависимости от частоты импульсов.
а вот диод будет брать свои 0.7 вольт а остальное , сколько бы его не было будет идти на спираль.
Например как на картинке:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]






_________________
моя подпись:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
shlom
Модер
Модер

Мужчина Сообщения : 2947
Дата регистрации : 2012-12-14
Возраст : 42
Откуда : Маале Адумим
Что я парю: : вариваты и баки с сигаретной затяжкой

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор shlom в Вт 22 Янв - 2:50

Aryeh пишет:Если не ошибаюсь, импульсный режим значительно эффективнее, но он требует наличия микроконтроллера, который тоже потребляет энергию.
... Хотя трудно себе представить современный неимпульсный ББ, который не включал бы в себя микроконтроллер.
микроконтроллер нужен для дисплея, и всяких кнопочных функций.
даже пятикратное нажатие для включения/выключения можно собрать на более простых элементах, например на логических вентилях (Logic gate).
широтно-импульсный модулятор вообще чисто аналоговый, и микроконтроллер нужен что бы не крутить потенциометр отвёрткой, настраивая требуемое напряжение или мощность.


_________________
моя подпись:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
Efduk

Мужчина Сообщения : 5
Дата регистрации : 2013-01-14
Возраст : 45
Откуда : Москва, Россия

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор Efduk в Вт 22 Янв - 8:10

shlom пишет:микроконтроллер нужен для дисплея, и всяких кнопочных функций.
даже пятикратное нажатие для включения/выключения можно собрать на более простых элементах, например на логических вентилях (Logic gate).
широтно-импульсный модулятор вообще чисто аналоговый, и микроконтроллер нужен что бы не крутить потенциометр отвёрткой, настраивая требуемое напряжение или мощность.
Ну, не совсем так: просто сейчас микроконтроллеры очень дешевы, и имеется солидное число разработчиков устройств на них, так что зачастую оказывается проще реализовать что-то на микроконтроллере, нежели на более простых элементах, пусть даже это и сообщает решению определенную избыточность.
ШИМ не обязательно чисто аналоговый, в том же Овале, насколько я могу судить, он как раз реализован средствами микроконтроллера, который напрямую управляет ключами, формируя импульсы, а не просто выполняет роль потенциометра. То же касается и прочих подобных батарейных блоках. Но таки да, ШИМ запросто можно организовать и без микроконтроллера вообще, хошь на простых элементах, хошь на специализированной микросхеме преобразователя.
avatar
shlom
Модер
Модер

Мужчина Сообщения : 2947
Дата регистрации : 2012-12-14
Возраст : 42
Откуда : Маале Адумим
Что я парю: : вариваты и баки с сигаретной затяжкой

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор shlom в Вт 22 Янв - 11:32

Efduk пишет:
я это и имел ввиду, что без МК пережить можно, но этого давно никто не делает.
пять строк кода могут заменить пять громостких деталей на плате.


_________________
моя подпись:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Спонсируемый контент

Re: Легенда о "волшебных импульсах", что такое RMS и AVG, почему "овал жжет" и прочее развеивание мифов [репост с ecigtalk.ru]

Сообщение автор Спонсируемый контент


    Текущее время Вт 25 Сен - 20:58